Зашла как-то у MaryGloster http://www.diary.ru/~MaryGloster/p40668572.htm?amp;from=last и у мими бемоль http://www.diary.ru/~e-flat/p40673110.htm?lt;/a>
дискуссия об архетипе Айи. И вот что любопытное в конце концов нашлось (ссылка взята у миссис Малфой, большое спасибо): http://psylib.org.ua/books/bolen02/index.htm.
Это лишь версия, понятное дело... но мне показалось, что многие моменты "ложатся" в образ Фуджимии лучше, чем у прочих описанных архетипов...
в общем, предполагаю, что архетип Айи (для простоты беру Капителевского Айю) -
читать дальшеГадес (Аид).
А теперь цитаты:
"Хотя Гадес (Аид) и является правителем царства мертвых, не следует путать его с Сатаной. Как бог смерти, Гадес угрюм, непреклонен и бескомпромиссно справедлив. Его решения не подлежат обжалованию..."
"В Аид человека приводит дух смерти. Туда же нас может привести "смерть" взаимоотношений, привычного образа жизни, надежд, целей, смысла."
"Вынужденное нисхождение в подземный мир может произойти, когда человек становится жертвой. Женщина (или мужчина) может подвергнуться изнасилованию или избиению, почувствовать себя беспомощным, испытать ужас – и войти в темное, холодное, отрезанное от мира подземное царство."
"Некоторые добровольно спускаются в Аид для встречи с царем подземного мира. В случае Психеи это было последнее из ее героических заданий – единственная возможность воссоединиться с Эротом. Орфеем, спустившимся в Гадес за Эвридикой, тоже двигала любовь. Дионис ходил в подземный мир, чтобы отыскать свою мать, Семелу. Кроме любви, человека может побудить к нисхождению в подземное царство стремление к мудрости или знанию. Добровольное нисхождение сопряжено с большим риском, ибо никогда нет гарантии, что смельчаку удастся вернуться."
"Отшельник, удаляющийся в уединенное место, живет жизнью Гадеса – он не замечает и не интересуется тем, что происходит в мире. Возможно, он утратил то, что некогда имело для него значение, и теперь живет, подобно тени из подземного царства: механически выполняет повседневные действия, совсем не вкладывая в них душу, – особенно если он к тому же пребывает в состоянии депрессии."
"... традиционный вопрос, обращаемый к мужчинам: "Чем вы занимаетесь?" Мужчина-Гадес не способен вразумительно ответить на этот вопрос, поскольку он не обладает положением в обществе или богатством, – это мужчина без имиджа, что делает его невидимым в мире мужчин. Если у него нет семьи, он может жить один в комнатке дешевого отеля в трущобах любого большого города..."
"Слабости этого архетипа включают отсутствие честолюбия, неумение общаться и нежелание работать над своим имиджем."
"Замкнутому, даже скрытному Гадесу неведом дух мужского товарищества. Он не чувствует себя частью группы и нередко живет жизнью одиночки. Другие мужчины оставляют его в покое. Есть в этом человеке что-то такое, что защищает его как от насмешек, так и от навязчивых попыток вовлечь в свою компанию."
"Нередко, подобно богу, который почти никогда не покидал свое царство, а если и покидал, то надевал шлем-невидимку, мужчина-Гадес постоянно остается невидимым, поскольку он либо избегает людей, либо не проявляет себя. Кроме того, ему просто безразлично, что происходит в мире, – поэтому он не интересуется спортом, модой, политическими новостями, а также сплетнями, которые циркулируют на всевозможных вечеринках и пикниках. Да и в любом случае, его реакции, как правило, субъективны и кажутся окружающим весьма своеобразными..."
"В его жизни присутствует некая эмоциональная пустота, отсутствие взаимоотношений и эмоциональной непосредственности. Окружающие даже не пытаются нарушить его уединение, поскольку он молчаливо дает им понять или даже говорит вслух: "Оставьте меня в покое!" Как одиночка, он может жить в закрытом ото всех внутреннем мире, – жить шизоидной жизнью, основанной на устойчивом, но ограниченном психологическом беспорядке."Там много всего... и далеко не всё можно "вписать в картинку", естественно. Но любопытно.
@темы:
фанон,
WK,
персонажи
-
-
23.02.2008 в 14:58Похож. А я вчера хотела его в Аполлоны записать
Вынужденное низхождение. *вспоминает 18-го Рана в драмах *
-
-
24.02.2008 в 04:15А я вчера хотела его в Аполлоны записать
А в нём обязательно должно быть что-то от Аполлона. Там про Гадеса говорится, что хорошее образование в детстве-юности развивает аполлоновские черты, и это очень хорошо
Я не слишком хорошо могу отследить изменения его характера (уж больно много поворотов в каноне), Глюэн не смотрела, драмы почти не знаю. Но полагаю, что и до Капителя Айя не совсем по архетипу Гадеса действовал, и после, судя по всему, от него отошёл, особенно в Сайдбишке. Так что это я только для Капителя себе вывод сделала, что там Аид.
P.S. Как здорово, что вы с beside пообщались в реале! Я её тут забросала вопросами о вашей встрече. А может быть, поделишься своей версией событий? Ну, я понимаю, что с моей стороны это наглость, но...
-
-
24.02.2008 в 07:41Поделюсь, обязательно.
Надо... эта... тоже отчет о мисии написать. )
Я попожзже, нэ?
Но все было отлично (
не знаю, как считает Бес, можешь мне насплетничать), сначала мы, конечно, были несколько настороже: Бес думала, что я маньяк, а я смотрела на ее большие часы и тоже думала...З.Ы. Моск мой сломался окончательно. Всю ночь мне снился Коясу, которого я мучила вопросами про Фудзимию.
З.Ы.Ы. "песня про Айю" - восхитительна.
-
-
25.02.2008 в 00:42И я считаю, что отлично
Бес думала, что я маньяк Протест! Это не я так думала!
а я смотрела на ее большие часы и тоже думала... Минус мне: я не заметила КАК ты на них смотрела, я даже не заметила, что ты их заметила. Надо было лучше прятать... Поэтому Кудо? Кстати, вопрос на засыпку: на какой руке он носит часы?
Моск мой сломался окончательно. Всю ночь мне снился Коясу, которого я мучила вопросами про Фудзимию. Ты ответы запомнила? Ну и?...
-
-
25.02.2008 в 00:44Буду ждать! С нетерпением! По у-мылу!
Всю ночь мне снился Коясу, которого я мучила вопросами про Фудзимию.
О?! И что он рассказал?..
Насчёт "Песни" - спасибо!
Здесь я объективной быть не могу, увы-увы.
-
-
25.02.2008 в 19:23Протест! Это не я так думала!
Поэтому Кудо? Кстати, вопрос на засыпку: на какой руке он носит часы?
Нет, не только поэтому. Еще из-за шляпы
По-моему, Кудо ностит часы на правой руке. Задумалась, на какой носишь ты...
-
-
25.02.2008 в 19:29А Коясу сказал, что я как всегда упрусь рогом в лужу и пытаюсь найти какое-то объяснение, а мир он многоообразен. И Фудзимия тоже человек, а не статУя, и всем людям свойственно меняться. Покрутил пальцем у виска. Предложил не анализировать не линейно, не дискретно, всеобемлюще. ))
Нет, Фудзимия не черная дыра - заявляю ответственно. Может и были у него "трудные моменты", но все-таки...
-
-
25.02.2008 в 19:42Часы и - Кудо в шляпе
По-моему, Кудо ностит часы на правой руке. Задумалась, на какой носишь ты...
Нет, Фудзимия не черная дыра - заявляю ответственно. Ага. Но именно ты ввела в Фудзимию (ОМГ!) понятие чёрная дыра.
Надеюсь ты сказала Коясу что-то вроде: "Приходите ещё"?
oruga-san
А ты не помнишь на какой руке Кудо носит часы?
Хотя... Вот у Айи привычка носить свою серьгу в обоих ухах. Чаще в левом, но и в правом бывает.
-
-
25.02.2008 в 20:43Фудзимия как чёрная дыра - поясни, плииз)
beside
Но именно ты ввела в Фудзимию...
Ты действительно ужасна
А насчёт часов - смотрите сами:
-
-
25.02.2008 в 20:48Угу
-
-
25.02.2008 в 20:55-
-
25.02.2008 в 21:09-
-
26.02.2008 в 16:46Разве я? Мне показалось эт была ты...
Кто говорил, что все, что вводится в Фудзимию ууууух - и засасывается как в черную дыру, потому что там - пустота.
*но на самом-то деле там вовсе никакая и не пустота, конечно, а очень даже наполненность*
oruga-san
Вот вроде про "дыру" объяснила.
А про версию, что Фудзимия - идиот, тебе коллега Бес ничего не писала? *прячется под стол*.
-
-
27.02.2008 в 20:13Разве я? Мне показалось эт была ты...
Я другое слово сказала - "пустота". А чёрная дыра... Не помню точно.
*но на самом-то деле там вовсе никакая и не пустота, конечно, а очень даже наполненность* я наверное не совсем хорошо объяснила
А про версию, что Фудзимия - идиот, тебе коллега Бес ничего не писала?
Это ты сказала? Или хором?
-
-
27.02.2008 в 20:31beside
вводится в Фудзимию ууууух - и засасывается как в черную дыру, потому что там - пустота.
не поняла. ууууух - в смысле???
А про версию, что Фудзимия - идиот, тебе коллега Бес ничего не писала? Это ты сказала? Или хором?
А с этого места, дамы, попрошу поподробнее...
-
-
27.02.2008 в 21:00вводится в Фудзимию ууууух - и засасывается как в черную дыру, потому что там - пустота.
не поняла. ууууух - в смысле??? Я! Не знаю! Не помню такого! Я не брала Фудзимию!
А про версию, что Фудзимия - идиот, тебе коллега Бес ничего не писала? Это ты сказала? Или хором?
А с этого места, дамы, попрошу поподробнее...
*тяжёлый вздох* Я же писала тебе. Т.е. упоминала в письме.
Как дело было...
-
-
27.02.2008 в 21:11А может, у Айи цветовая слепота? А может, он дальтоник?
Хотя Порше это не объясняет
Я не брала Фудзимию!
Отговорки, отговорки...
-
-
27.02.2008 в 21:25Да... а еще я упоминала Рана в аудиодрамах.
Там попадались диалоги типа: Папа, а что такое море? (с)
А думает ли Айя вообще. А чем думает Айя? А может Айя думает спинным мозгом?
oruga-san не поняла. ууууух - в смысле???
Это я для пущей эмоциональности.
beside А про версию, что Фудзимия - идиот, тебе коллега Бес ничего не писала?
Это ты сказала? Или хором?
Э... Я сказала, а ты в это время подумала, так как стала неприлично ржать еще до того как прозвучало последнее слово этой сакральной фразы: "А может Фудзимия - идиот"
З.Ы. Но это был (по крайней мере у меня) психоз на почве Фудзимиевской ...э... загадочности... непробиваемости... холодности... и пр.
-
-
27.02.2008 в 21:27Не... Там Шульдих дальтоник. Я читала.
-
-
27.02.2008 в 21:37beside
Ну, свитер я могу себе объяснить. Тряпочка удобная, привычная. Может, у него на самом деле нет чувства цвета, так что яркость оттенка его не колышет. Но остальное...
А думает ли Айя вообще. А чем думает Айя? А может Айя думает спинным мозгом?
-
-
27.02.2008 в 22:24А может, у Айи цветовая слепота? А может, он дальтоник?
Хотя Порше это не объясняет
Я подумала и решила - это маскировка.
Я не брала Фудзимию!
Отговорки, отговорки...
*быстро* Ревность плохое чувство.
Блин, даже обидно. Ведь и не брала же...
MaryGloster, oruga-san Подтверждаю. И про море, и про спинной мозг. Дадада! В смысле - было. Кощунствовали
MaryGloster
Э... Я сказала, а ты в это время подумала, так как стала неприлично ржать еще до того как прозвучало последнее слово этой сакральной фразы: "А может Фудзимия - идиот"
Да! Дико приятные воспоминание - эдакий...
одновременный оргазмЗ.Ы. Но это был (по крайней мере у меня) психоз на почве Фудзимиевской ...э... загадочности... непробиваемости... холодности... и пр.
Я тоже очень уважаю этого человека
-
-
27.02.2008 в 22:34Блин, даже обидно. Ведь и не брала же...
Ага-ага : "про меня-то чё сказали - хоть бы правда было-то" (частушка)
Я подумала и решила - это маскировка.
-
-
27.02.2008 в 22:46Ага-ага : "про меня-то чё сказали - хоть бы правда было-то" (частушка)
Вот как-то так
Я подумала и решила - это маскировка.
К-как это?!.
Я рыжая. Предпочитаю чёрный. Башка ярче на его фоне. Айя же проделал всё с точностью до наоборот.
Вот такая вот новая идея, слышишь, Мэри?
-
-
27.02.2008 в 23:04Слышу...
То есть Айя - брюнет...
-
-
27.02.2008 в 23:08Всё-таки не дошло. А, поняла почему. Для меня маскировка - в смысле, слиться с фоном (чтоб не заметили). И тут неописуемый цвет волос как-то не работает, ИМХО).
Но сходила посмотрела в словарях - ношение маски, чужого образа. Зачем Айке чужой образ - и ЧТО это за образ, а?
-
-
27.02.2008 в 23:43oruga-san
Но сходила посмотрела в словарях - ношение маски, чужого образа. Зачем Айке чужой образ - и ЧТО это за образ, а? Вот теперь я не понял.
oruga-san, MaryGloster
Вторая попытка. Попробую выражовываться яснее.
Значится волосы. Допустим от природы такие (какие, кстати?) Причёска - было модно до трагедии, потом - просто привычка. Слишком яркая внешность. Вот Айя в чёрном - всё внимание на лицо (лицо - личность). Вот Айя в оранжевом - всё внимание на сочетание цветов. Маскировка от противного.
-
-
27.02.2008 в 23:44Сорри, что я тут влезаю.
Ну насчет слиться с фоном... Я бы сказала, что там (в анимэ, мы же все-таки говорим об анимэ?) красные волосы и плащ с обилием пряжек как раз "слиться с фоном". Едзи, например, тоже слегка выделяется, про Шульдиха и Фарфарелло я вообще молчу.
Да и мочить тварей тьмы, да и переть крест грехов гораздо более стильно с красными волосами и фиолетовыми глазами... Хоть какая-то радость в жизни... Ну.. это если рассуждать с т.з. вот этих Айиных проездов на крыше машины со скрещенными руками и доставанием автомата из рукава и др и пр. Это я к тому, что есть версия, что Айя - позер
Хотя, люди, да о чем мы говорим... это ж законы жанра, бжмой...
-
-
27.02.2008 в 23:53Кстати, да. Какие ?
1.Если уж по честняку, то не бывает красных волос, а так же фиолетовых глаз. И по большому счету, тогда нельзя анализировать Айю как "практически нормального человека".
1.1. ибо у парня с такой внешностью уже к 18-ти годам должны были наметиться какие-то "особенности сознания".
1.2. Айя таки шинигами.
2. Айя не реальный человек, а мультяшка, посему все теории относительно его внешности... увы.
*ну нимагу я к нему относиться как к реальному человеку. знак, символ... хбз*
-
-
27.02.2008 в 23:54Хотя, люди, да о чем мы говорим... это ж законы жанра, бжмой...
Мы взыскуем канона.
Про аниме - да. Этого мы ещё oruga-san не говорили.
З.Ы.: И да - прекрати себя уговаривать
oruga-san
Вот прикинь - Фудзимия кареглазый брунэт. Стоит себе, стенку подпирает. Кто б его заметил? Логика Коясу нам ясна. И почему Кен так малопопулярен ясно.
-
-
28.02.2008 в 00:01Сорри, что я тут влезаю.
Ничего не влезаешь, мы с тобой с самого начала здесь флудили.
люди, да о чем мы говорим... это ж законы жанра, бжмой...
Да уж... меня тоже осенила похожая мысль... ну чего я так цепляюсь за тот пижонистый автмобиль. Ну вот просто хотелось Коясу, чтоб у его героя была КРУТАЯ тачка, и всё тут
Да, и насчёт позёрства. Факты есть. Опять же фразы, которые он выдаёт Тварям Тьмы перед (их) смертью. Тихо-молча было бы профессиональнее, но нееет...
И всё же думаю, что это не конкретно Айя позёр, а вся атмосфэра такая.
beside
Так, твою идею маскировки понял. Нравится. Про то, что я писала ношение маски, чужого образа пока не спрашивай, ибо не обдумала ещё.