воскресенье, 07 декабря 2008
Поправьте меня, пожалуйста, - но я не нашла, где до 3-ей серии Капитель Ёдзи хотя бы раз упоминал Аску.
Он не называет её имени и не говорит ничего, что могло бы быть отсылкой к прошлому - даже тогда, когда ситуация не могла не вызвать параллелей. С Тифоной в Theater of Pain или с Саякой в Eternal Angel.
В связи с чем меня посетила бредовая мысль.
Помогите, пожалуйста, мне её отогнать, и я успокоюсь))
бредовая мысльА может, Ёдзи тоже забыл прошлое? такие же рассужденияТогда, похоже, вводная речь Персии о безобразиях, чинимых в "Райотте", была сигналом к тому, чтобы Ёдзи вспомнил? Вот и Манкс за Кудо оччень внимательно наблюдает...
Этому, правда, противоречит общая реакция Ёдзи: он потрясён, но не настолько. Если вспомнить реакцию Оми на его флэшбеки о похищении, то разница особенно заметна.
Как Ёдзи мог забыть? Ну вот если предположить, что тогда, в прошлом, его всё-таки захватили в плен, то могли попробовать стереть память. Аске же стёрли. Почему вообще не пустили на опыты - ну... во-первых, "Райотт" тогда был не столь крупным бизнесом, и полицию во всём квартале ещё не купили) надо было как-то шум-гам-стрельбу объяснить. И виновника предъявить) Ещё раз повторяю: мысль бредовая. Жду ваших мыслей, здравых
Upd. Кажется, разобрались)
итогбудь это правдой, тогда дальше момент был бы освещён в сюжете. Спасибо всем, кто участвовал)
@темы:
WK,
канон,
персонажи
-
-
07.12.2008 в 20:37А тут у нас чувство вины - и вот, пожалуйста, лепится одно за другим - она красивая, мужественная, идеальная. Жизнь спасла, еще и умная. И каждый раз, вспоминая, Йоджи накручивает себя всё сильнее - отсюда и глюки - вызванные вовсе не его настоящими чувствами к Аске, а созданным идеалом. Потому он и не мстит - сначала его гораздо больше заботит собственная жизнь, а потом уже приходит чувство вины - но время прошло, узнать, куда делось тело Аски не представляется возможным.
Именно поэтому, имхо, ему удается убить Ной-Аску - он эгоист. Ему собственная жизнь всегда дороже.
-
-
07.12.2008 в 20:50И его осенило только в третьей серии? Гм.
Ты меня завесила, серьёзно. Я подумаю.
-
-
07.12.2008 в 21:12Эээ... я не о характере чувств Ёдзи к Аске. И даже не о том, почему он не узнавал, что с ней произошло) Просто - до 3-ей серии ни одной отсылочки?)
У остальных увязки с прошлым даны: Ая в Риме вспоминает Аю-тян, Кен в "Ангеле" учит мальчишек играть в футбол... И только про Оми ничего (понятно, почему) - и про Ёдзи тоже. А ведь, казалось бы, чего не вспомнить Аску или работу детективом? тут мне, правда, надо ещё посмотреть тексты
телепат и негодяй
-
-
07.12.2008 в 21:15-
-
07.12.2008 в 21:25Ну как бы да, Тифону он тоже потом не упоминал,
Но всё-таки это подозрительно
-
-
07.12.2008 в 21:25-
-
07.12.2008 в 21:29-
-
07.12.2008 в 21:45про Мамору же сказано дальше.
-
-
07.12.2008 в 21:49-
-
07.12.2008 в 21:52Простое вытеснение после шока - это не такая большая редкость.
Да, вполне возможно) и мне можно не городить огород с искусственной амнезией
бесконечно повторяющийся у Ёдзи мотив - он все время проигрывает смерти женщину. Аска может быть просто собирательным образом этой женщины. А Ной-Аска - последняя капля - он не просто проигрывает, он сам становится орудием смерти.
Как ты классно сказала!
-
-
07.12.2008 в 21:55Осторожно, мысль-то бредовая)
daana
Вот кстати да, это убеждает)
спасибо!
cattom
Тоже хороший вопрос)
-
-
07.12.2008 в 22:04При всем моем равнодушном к Ёдзи отношении - от того как целенаправленно его ломали мне очень не по себе... Конечно, там у большинства повторяющиеся мотивы можно найти при желании, но с ним как-то все совсем запущено. Его вытаскивать надо - еще во время Капители - но некому - все в своих квестах.
-
-
07.12.2008 в 22:08Его вытаскивать надо - еще во время Капители - но некому - все в своих квестах.
Ага)
-
-
07.12.2008 в 22:33от того как целенаправленно его ломали мне очень не по себе...
А в Глюэне они его еще сознательно толкнули сначала к Мишель, потом к Цудзи. Причем если к Мишель он мог подкатывать еще сам, то к Цудзи его именно что толкнули. Потому что Айя не справлялся - не пролез в структуру.
но некому - все в своих квестах
Прям мои мысли, про квест. Всегда воспринимала Капитель как Фудзимиевский квест ))))
daana
тогда про это было бы сказано открытым текстом.
А зачем, если это не полная потеря памяти, а так, выпавший момент (который к тому же легко вспомнился), не являющийся сюжетообразующим, в отличии от линии Оми-Мамору.
oruga-san
Йоджи вспоминает Аску в драме "четырехлистник", но, увы, я не помню если ли где-нить информация о том, к какому именно периоду это относиться (до 3-й серии или после)
-
-
07.12.2008 в 22:40Да, я об этом и говорила - понятно, что оперативника используют на том, что ему хорошо удается, а у Ёдзи это внедрение, судя по всему, но психологи то там работать должны? Они что не понимают что его срыв - это вопрос времени?
Меня глючит или Ая был против его участия в миссии?
Прям мои мысли, про квест. Всегда воспринимала Капитель как Фудзимиевский квест ))))
По фактам оно так и есть - отомстил Такатори, спас сестру. То есть Ая то как раз квест закончил.
-
-
07.12.2008 в 22:54А зачем, если это не полная потеря памяти, а так, выпавший момент (который к тому же легко вспомнился), не являющийся сюжетообразующим, в отличии от линии Оми-Мамору.
если это потеря памяти, связанная с сюжетообразующей линией - человеком из прошлого - то это не "так, выпавший момент".
он либо есть, либо нет.
если же это не стоящая внимания ерунда - ну действительно, подумаешь, забыл Кудо какую-то Аску и забыл, а потом вдруг вспомнил, дело житейское - значит, она ни на что в характере героя не влияет и говорить о ней смысла нет.
-
-
08.12.2008 в 00:01Меня глючит или Ая был против его участия в миссии
Айя был против его возвращения в Вайсс.
daana
Ну тут такой момент что именно он забыл: весь момент с Аской или саму Аску, а то, что Райот стоил ему дорого человека помнил. Может даже помнил, что кто-то умер за него. (В "Театре боли" проскальзывает такой момнет). Вот только не помнил что имнено его связывает с этим человеком. Манкс соответственно, смотрела вспомнит ли он подробности и как они на него повлияют.
Придумать, при желании, можно всё. Мне просто версия понравилась
-
-
08.12.2008 в 00:09+1
Вообще, пожалуй, соглашусь с Д.: провал в памяти скорее всего был бы акцентирован.
-
-
08.12.2008 в 00:21Насчёт "помнил, что кто-то умер за него" - вот всё, что есть в "Театре боли":
Ая: Если ты можешь нести крест тех, кто умер из-за тебя, всё в порядке.
Ёдзи: Крест, да? Хе… Сколько же еще крестов вонзится мне в сердце?..
Тут не понятно, говорит ли он о прошлом или о только что погибшей Тифоне.
Больше ничего такого вроде бы не проскальзывает)
И ещё раз про забытую Аску.
Мне кажется, права daana - наверное, если бы это был действительно сюжетный ход, то это всё равно где-то да было бы отражено в дальнейшем. А раз этого нет - то это просто версия. Для фанфиков
-
-
08.12.2008 в 00:50Ну тут такой момент что именно он забыл: (...)Придумать, при желании, можно всё. - да это-то ради бога. Я просто высказала в ответ на предположение Оруги-сан точку зрения, основанную на закономерностях и других смысловых акцентах канона. А что там можно придумать, если очень хочется - это уже совсем другое дело. Об этом можно говорить вечно - но в данном случае без меня, Кудо - совершенно не мой герой. :-)
-
-
08.12.2008 в 00:53